联合就是力量：看YOU+、新派公寓的秘事

　　(讯)7月29日，一场关于联合就是力量的主题活动《空间产业联合论坛》在北京当代MOMA蔓兰酒店举行，论坛围绕"联合"这一主题进行展开，旨在让参与者都能收获行业前言资讯、收获人脉、收获资源，更重要是收获联合发展的合作伙伴。

　　YOU+国际青年社区董事长刘洋、优客工场创始人毛大庆博士、新派公寓创始人兼CEO王戈宏、新莓科技创始人秦漫漫 、中国饭店协会公寓委员会专家组组长穆林围绕"联合就是力量"这一话题进行圆桌论坛，空间研习社发起人陈敏担任主持人。

　　以下为完整圆桌对话实录--

　　陈敏：有请分享嘉宾YOU+国际青年社区董事长刘洋、优客工场创始人毛大庆博士、新派公寓创始人兼CEO王戈宏、新莓科技创始人秦漫漫、中国饭店协会公寓委员会专家组组长穆林上台。

　　第一个问题提给王戈宏总，6月4日的时候王戈宏的演讲主题是什么?上次王总说，睡在哪是个问题。共享是用户的角度，我们说联合办公更多是从商业去衡量。国外已经有人共享体位，这是黄老师告诉我的。因为大家都知道我的生活经验比较少。你们的客群之间有什么联合价值?

　　王戈宏：我先插播一个广告，第一，6月4日在上海，我们每个人只有5分钟讲，我讲了一个睡在哪的战争没讲透。空间是一个很好的IP，我们产生了一个空间因人而美这个话题，这是第一件事，因为空间论坛所得。

　　第二个所得，也是这个空间论坛，当时好像讲完了就走，跟魔方金融的美女叫什么，我忘了，拍了照片以后你们发了，很多人问我你身边的美女是谁，我说我怎么知道是谁，我连名字都不知道。他说王总你怎么认识，我说我什么都没干。

　　所以我觉得空间这个产业，咱们这个论坛，现在我们到了很重要的时刻，就是我们要联合。我前两天发布微信，在2015年这一年的时间，我因为两件事而没法睡觉，第一件事就是刘洋的情怀，我看了新闻之后，当天晚上就失眠了，这是第一件事。他在我的团队大忽悠，我其实是控股他的，其实是雷军忽悠了他。

　　刘洋：因为稍微提得有点过了，一个是不来，我直接娶你回家，一个是OK，你自由了。

　　王戈宏：这是由于情怀导致的。

　　第二件事是庆庆哥让我睡不着觉，我今天来之前，本来我早来的，我现在发展速度很快了，我现在有三个，包括和庆庆哥的关系。我跟庆庆哥的缘分莫名其妙，我做一个店，他也做一个店，我在CBD做店，他也在CBD做了一个店，当时我仰慕他。第三个店，我在顺义做了一个店，他也在顺义也有一个店，都是不约而同，其实我们两个差点就合并了，我跟庆庆合并，这个空间产业将会撼动。他们问我你估值多少，我是40亿，他们说你太少了，庆庆已经48亿了，这就是我们没走到一起的原因。我跟大庆的左右公寓我们是创客公寓，一般我在拿楼，我的楼被很多人抢，被魔方、万科都抢了，我在顺义的楼我是把万科跟魔方给灭了。所以等我的左右公寓和庆庆哥起来，刘洋，你会后悔你当时做的决定。

　　陈敏：这叫门当户对。你发表一下对他的看法。

　　刘洋：我认为最后的选择都是创始人本人不管是苦果还是甜果，在这个过程中我都是很动心的。作为一个做出来稍微有点性感的产品，王戈宏一眼就看上了，雷军也看上了，我的选择很简单，一个是包养者，一个是自养。咱们前面路已经铺好了。雷军说给你一笔钱，你自己干吧。这个结果我认为是挺有意思的，真的是最后你选择的，而且我很尊重王戈宏说我们这个时候因为雷军直接上来马上签单。说实话估值翻了几倍，这是很吓人的，怕他先找我。我当时一看这是真爱啊，不跟你谈，还你自由，让你自己去放飞想法，我说这哪受得了。因为他的心理，给我的震撼。

　　陈敏：他也做公寓，她也做公寓，同业之间很难，如果庆庆哥上来说，我来跟你发生一点关系可以吗?刘洋说行，我就找你。

　　王戈宏：我觉得其实你错了，其实我跟刘洋之间心心相印，这两年来虽然不能在一起，但是彼此期待，未来很难说。5年后我们三个人是什么状况呢，真的很难预估。

　　陈敏：这个关系太复杂。

　　毛大庆：实际上今天这个会议非常有意思，其实我们都在摸索。那时候房地产没人搞的时候，那几块料都成了企业领袖了，你说的一些人，谁也摸不着，活的才是英雄。我们今天说白了，都在这里，十年以后该在哪在哪。

　　陈敏：我们一个女性，她不做空间，是空间的使用者，你讲讲你看过好的空间。

　　秦漫漫：我以前看的长租公寓和联合办公太少了，我两年看了2、300个楼盘有什么用呢?尤其今天我听庆庆哥讲到，在伦敦看到5万平米联合办公的场地，我对这种描述特别感兴趣，飞着鸟，跑着猫，像植物园，特别让人憧憬。我是新莓科技的发起人之一，也是一个小微创业者，我在上海用的P2的联合办公的场地，我有一个痛点没有解决，你比如说昨天晚上还是前天晚上，陈冠希骂林志玲，我好想跟别人分享一下这个消息，跟大家探讨一下他为什么这样?跟林志玲有什么仇?我想聊聊，我们是一个小微公司，我们5个人之间就聊聊这个事，我很希望在一个联合办公的大场地下，我们能有一个聊八卦的空间。

　　毛大庆：我觉得漫漫这个太好了，我们专门开一个新的空间，专门搞八卦，我觉得这个回报率比联合办公还高。

　　陈敏：我们听听穆教授的看法。

　　穆林：其实我们今天在群里聊，我们在一个楼里面解决从生活到工作的所有内容，其实我们6、7年去万科的时候，万科就已经有实验室了。现在这个东西怎么落地，我们看到了一个大的趋势，中国的城市再发展但是过于分散。未来城市是什么样的?中国未来的城市会变得更加的紧凑。中国人口红利最高的城市和区域，目前是上海和北京，每平方公里25到45万之间，东城和西城只有25万到30问。

　　我们在想如果未来中国每平方公里的人口数达到了10万、20万，其实对于我们空间的使用效率都是一个资本的提高。当然大家会问我，住那么多人会不会堵车啊?我们空间联合就是力量，联合会产生需求，是和空间效率匹配的。我们未来从上班到吃饭到睡觉都是在一起的，因为未来就是这样的一个发展趋势。

　　我们中国的城市未来密度一定会提高，在提高的过程中，我们要看到有没有空间?我们如何提高密度，如何缩短距离?原来大家说越近越好，其实在互联网时代是不是这样的。

　　陈敏：非常感谢!教授的高度就是高，一下到了这么高的高。

　　穆林：其实怀情也很重要。

　　秦漫漫：我作为一个还没有买房子的人，我作为一个80后，现在上海的房价都8万的价格了，很吓人啊。我为什么一定要买房子呢?我也可以选择YOU+，也可以选择新派。

　　王戈宏：我为了跟他合作，我查过他，他是个军人。他的外号叫大眼驴。

　　现在几个国家的总统为什么是女的?女人很敢说。我的意思是说我的公寓在开业的时候在CBD，智联招聘做了一次微信，说中国的白领有三少，第一少是运动少，现在不少了，第二是读书少，第三是爱爱少。我刚开业不久，我在三个月之内被大量投诉，什么投诉呢?直接找到我，王总隔壁人哭着喊着叫声连篇，过两天隔壁人说，他们投诉我，他们喊的声音比我还要大。我后来就查，结果我的供应商很坏，我说中国的良心工程什么时候有?他们的墙做薄了，公寓一定要超过60分贝，我就花钱加固了。我跟大家访谈，我说你们是不是运动少，是不是读书少，他说不，住的新派公寓是三多。

　　陈敏：我觉得两多肯定是有的，那么样的爱爱不就是运动了嘛。

　　王戈宏：所以说我们公寓出来的人，都是面带红光的，是真的。我那70%是海龟，65%是单身美女。

　　刘洋：上次我跟苏州桥社区的一个运营官在谈，拿了20箱避孕套，我们在群里发出来，本来我们想放在比较隐蔽的地方，没了，后来就放在电梯里，电力也没了，就放在前台。居然我们在不到几个月的时间，也就是两三个月，20箱避孕套没了，全给用了。我们在圣诞节和万圣节这两个大节，我们基本上是放在大厅里面谁过去都拿两个，都不多拿，就拿两个。

　　毛大庆：你那个地方是人口工厂，估值就高了。

　　王戈宏：我们有6对大对子离开的，我觉得挺好，这是一个特别好的事。

　　刘洋：我做了20几次证婚人，就是我们家里结婚，都是因为在我们那相遇，我做证婚人的时候，你知道下面一半都是我们的家友在礼堂里面，另外一半是他的亲友，这边的人就跟热过一样。

　　有一个女的和他老公吵架她回来，她觉得回来不是因为有其他的事情，24小时全程的监控，而且都是在圈子里。第二她一回去马上就有人给她老公打电话。

　　说有多大的估值，有多少的现金最后回到自己口袋里，我认为我们都在分两个目标，一个是让人感动，第二让自己感动，这才是我的初心。这是我们几个人可以随时睡在一起都是有可能的。

　　穆林：联合就是力量，联合会产生新的需求。这就是社群带来的结果，如果没有社群，其实一切都没有了。

　　陈敏：我们觉得好像是跑偏了，其实我们一点没有跑偏，我们一直聊有趣的联合。刚刚讲的都是人与人之间的联合，男人和男人之间的联合可能带歪了。男人和女人之间的联合，可能多两个女人，可能多两个男人。

　　毛大庆：我说一点感慨，为什么做空间的人这么好玩，为什么最后会做空间?你有机会总结总结玩儿空间的人背后是共性，还是喜欢挖掘人的人性。我那天在想一个问题，为什么有那么多的人开会研究空间?洋人怎么就这么擅长搞这些东西呢?其实这里面有一个很大的问题，我们这个国家，社会对人的教育，还是企业，其实是特别漠视人的本性，西方总是让你在人的本性上做文章，他们凡是人有需求他就冒出一个产品，这就是为什么很多原创的产品是他们那里产生的。因为他们天生的感知就是人的需要，什么需要我就弄一个。它是自然形成的，它不是什么人弄出来的。

　　咱们中国古代也是这样的，徽州什么天人合一，这是咱们给它总结的，村落的形成是没有规划的，谁给你规划，房子是村民自己盖出来的，一个后井，一个影壁都是人和人沟通的地方，不是谁设计的一个什么东西。所以我们这么多年以来，后来我们慢慢的教育，包括后来的体质，让我们淡化了对人的关注。今天空间的这些人，情怀也好，什么模式也好，其实这些人就是可能对人比较敏感的一伙人。我们太缺乏喜欢人的人。

　　王戈宏：大庆说得对，大庆10分钟赚了2000多块钱，一天10个小时20万。其实大家看的是咱们的众创空间，我做空间自己总结，其实我们是风水大师，人和空间的关系历来是最重要的。同样一个空间进到里面的感受为什么不一样?这是跟很多要素相关的，其实我们就是要素的整合，我们让人很开心的在空间里，你就会买这个房子，你在里面住。所以我对现在很多人谈我们产业的公寓是为大家的痛点而做。他很羡慕的东西，他愿意为你付出更高的价值，我们做空间的一定要创造出更高的价值。

　　大庆说在海外所有的好空间是因为空间价值很高。所以我们做空间的人就为两种人服务，一个让我们的消费者开心，第二就是我们要让我们的房东开心，因为只有房东开心了，你才有经营场所，什么叫房东开心?就是房东的楼通过你的经营管理，它本来是一个亿变成1.5亿。我们就是让两类人开心，一个是我们的消费者，现在谈的都是规模，都是谈的内容，其实这是表象。我们现在在做公寓，白领人都幸福了，但是我们并不幸福，我们现在是资产荒，我们是盈利荒，我们是模式荒，我们让消费者很开心，我们未来也会很开心。

　　第二，我们谁让房地产的房子增值了，这个现在很少有人关注，这将是未来。能让一个资产增值才是经营品牌新资产最重要的能力。我在CBD大庆旁边的房子从2万2做到4万、5万，这是我的能力。

　　YOU+在坚持什么?我特别想听他说在坚持什么。我特别想说我在坚持什么。我相信YOU+和新派公寓在整个公寓界是两个最不一样的，我们俩做得很早，我花了三年时间只做了三个项目，一直稳稳当当的不扩张，为什么?不说了。下次的空间产业一定说。其实我们每个人做的东西，我们现在大家其实都一样，但是我们必须做不一样，做出不一样才有未来。所以说我觉得我们其实都在坚持一些很重要的问题，第一是人，第二是我们的核心，我们的中心。等到下次我们再去延伸。谢谢大家!

　　陈敏：王总说他不说，你是不是在坚持说联合，我联合，主动联合还有被动联合，你是不是把自己打造一个IP，让别人来邀请您。刘洋总也是，你们最早的时候是联合，最终所有的都是做内容的。我们所有的路演嘉宾不只是内容，我们最后是什么?我们向下游是联合空间内容商，向上游是空间开发商。最终我觉得我个人觉得，空间产业未来最大的价值，应该说健康的时候，我非常同意大庆哥说的话，空间是一个创业的空间，未来我觉得最成熟的空间运营是什么时候，所有的开发商不想卖，我的价值是需要空间运营商来运营的，这时候他会来主动找我。

　　刘洋：任何事情我们有本源，我们从本源开始想，真正抓到本源再想无限大的空间，我觉得是对的，中间想，在原有的已经盖歪的房子上再盖，风险非常大。这是我跟同行业的人去探讨的一个事情，我希望在短短的时间内我跟大家分享的，我就分享我的思考，我认为现在我们思考方向是对的，所以愿意跟大家分享，把真正研究我们深入一些，将来我们联合也好，睡一张床也好，我们目标、目的都是一样的。所以我认为联合、出力量这件事，不联合也有力量。

　　毛大庆：想吃什么菜的人都有，我们城市没有那么多好厨师，爱吃不吃就是这些东西，这就是我们原来的城市，非常简单。现在有很多好玩的事，现在上海有点往这个方向发展，好玩的地方一定是有很多的厨师在上面做菜，一定需要很多的厨师，没有一个厨师把所有的菜都做完。人家国外自由经济国家到处是，我想做什么菜，只要有一个观众就可以。咱们正在培养厨师的阶段，这些人都在探索，我们都在试呢。

　　刘洋：判断咱们这个行业，我为什么说2015年是行业的元年，在全球我认为在中国的土地上是一个很好的契机。看一个行业能不能真正的起步和发展要看人才，这个行业，我们都知道美国这么多年房地产业一直没有太大的欺负，硅谷近几年的发展，做低产界的不好经营，是因为人和人子制度，中国高水平的人没有进入厨师这个行业，所以我认为厨师这个行业即将会成为风口。现在目前这个空间本身就是一个风口，是因为有这么多地产大咖进来，投资界的大咖进来，互联网的大咖进来了，现在目前我跟很多做公寓的人在聊天的时候说，我说压力太大了，是因为原来的水平和现在的水平完全不一样了，包括我们YOU+，我今天可以正式披露一下，我们来了一个新的CEO，低产界的，具体是谁我以后会专门披露。我也在往这个方面走了，而且这个人几年我一直在不断的做他的工作，让他加入我们。

　　我认为这个行业目前比赛人才和组织能力，包括我们未来谁能把它落地落得扎实，这都是对我们睡不着觉的地方。这种推动的力量到最后，我们所有的小河流、小溪流，最后奔腾到海，这不是河还是什么?我们只有这一个方向，没有其他的。

　　穆林：中国原来食物非常稀缺，我们根本没有办法选。当我们设计共享空间，联合空间的时候，我们有两种空间使用效率非常高，第一个是监狱，吃喝住行都在里面。第二种使用效率非常高的，是XXX。

　　陈敏：我们每个嘉宾关于我们今天的主题来一个总结。先从刘总开始。

　　刘洋：最后一句了?

　　陈敏：你可以说两句。

　　刘洋：很感谢有媒体，包括这么多同行，而且这两年极大的压力让我成长，这个行业我看到了它非常的伟大，这当中会诞生伟大的公司。祝福我们这个行业吧!

　　秦漫漫：地产行业刚刚经过了一个稀缺的年代，黄金十年以后，刚刚开始注重产品的品质，现在都还没有到那种关注用户、关注企业那么一个阶段。我真的觉得房地产现在开始关注产品品质了，但是走到这个时代，人的精神生活已经到这种程度的时候，关注的不是产品本身，而是产品的属性加上连接的属性，一个空间的体验。人们看中的并不是产品，而是这个体验的场景以及其中的情感。谢谢!

　　王戈宏：世界上最伟大的企业都是尊重人的心理，研究人的心理。其实大家谈竞争，谈规模，记者采访我，我说两件事可能得罪人，第一竞争要开始，万科、绿地都进来，我觉得不可怕，我觉得可怕的就是竞争。做我们这个行业要两个敬畏，敬畏消费者，敬畏常识，不为资本打工，不被媒体忽悠，为人而努力，空间因人而美，当你为了人而努力之后，你所有的努力都很美。谢谢!

　　穆林：其实我们很多嘉宾都谈到人，人有一项本性人喜欢和自己喜欢的人打交道。我们发现无论是美国还是日本，还是欧洲，这些国家的三大核心城市群的人口一般会超过人口总数的三分之一以上，也就是30%以上。中国三大城市群现在只占总人口数的12%。如果国家不去强行限制，北上的人口至少还得翻一倍。在这种背景之下我们联合，我们空间运营商是需要联合的，这就是其中的关键节点。我觉得空间运营商的价值就在这里。这是对国家，对城市，对人本身最重要的。

　　毛大庆：共享经济最大的一个贡献是节能环保，为什么穆林说这个我非常同意，你看看对空间利用效率高的国家，和空间利用效率低的国家差别大了去了。深圳从改革开放到现在已经没地方可开发了，上一轮房子已经开始拆了，香港100多年还有三分之一的土地没有开发呢，新加坡这个国家是北京的25分之一，这么小的地方还有40%的土地没有开发，人家承载了将近470多万人口，城市效率跟北京上海怎么比?人家也不堵车，环境也很干净，也没有雾霾，这是怎么弄的?着就是集约化，空间的高效利用。要是到香港的空间利用，我们很多城市的地就多得要命。空间运营和空间利用大有可为，再来一轮就是慢慢的集约化发展。这是第一个我想说的。

　　第二，创业之后我最大的感受，为什么我们那么用心的发现很小的点?创业最核心的问题，就是万事由心才能发现真谛，所以我觉得我们做空间的人，最后还是用心来出发的，找到最符合人心的东西，这个东西肯定成功。你做一个众创空间也能成功，做公寓也能成功，因为这里面太多的人心需要安放。

　　第三，这样一个业务真的需要大家交流、共享、联合，包括探讨，要不然的话我们这种声音和开发商没法比。我觉得需要关注和帮助，以及共同引领。

　　陈敏：感谢各位嘉宾!就像我刚才说人与人之间，不管是男人还是女人，最主要是有共同价值观的，允许别人的价值不同，允许多元化，然后走在一起。我觉得我们希望能搭建一个空间产业联盟，希望搭建一个跨越的资源，合作的人脉也是人，希望人与人之间能建立更多的合作。

　　众创空间也是一样的，我们核心的无外乎是人与人之间的联合，人心与人心之间的连接，所谓跨界的连接，何为跨界?本来我们就应该在一起深爱，所以希望未来我们可以爱在一起，爱持续!