嘉宾互动:酒店装修营建秘笈攻略
(讯)2014年9月17日-19日,由中国饭店协会主办,中国连锁酒店发展大会组委会承办的第五届中国成长连锁酒店发展大会在石家庄盛大开幕。中国饭店协会韩明会长、河北省商务厅、河北省饭店烹饪餐饮行业协会等领导出席了会议。大会集合如家、铂涛等全国知名品牌及发展中代表城市便捷、驿家365等品牌领袖进行同台共话,共同探讨焦点、热点问题。会上, 如家酒店集团资深总监丁朝辉、新元素董事长刘向东、科逸卫浴营销中心总监陈伟、古井酒店管理公司副总经理何朝圣、华光建筑装饰总经理王风刚就"装修营建秘笈攻略"展开精彩的互动与讨论。
以下为原文实录--
主持人:很高兴咱们大会组委会给我们一个机会在全国的同行面前跟大家沟通来聊一聊从酒店工程专业角度上我们所关注的一些问题。咱们还要畅想一下未来酒店发展哪点最关注,包括我们的企业家,包括我们的投资业主,包括我们的供应商在内,能够借助这个平台跟大家相识,能够共同建造一个更大、更广的一个沟通平台。其实大会组委会给我主题"装修硬件秘笈攻略",其实简单来讲,我们从酒店工程专业角度来讲所谓的秘笈无非是三点:工期、质量、成本。大会组委会其实包括原来高总我也沟通过,快、好、省也是这三点,其实是相同的。我们借助这次机会,能够在有供应商代表还有酒店业主,还有酒店管理者,还有施工单位代表,我们能够坐在一起能够从各个角度来讲一讲我们工程在酒店发展的重要性,大家先自我介绍一下。
王风刚:大家好,我是石家庄市华光建筑装饰公司的王风刚,法人,谢谢。
何朝圣:大家好,我是安徽古井酒店管理公司,何朝圣,副总经理,专门负责工程筹建和工程管理方面,谢谢大家。
陈伟:大家好,我是来自于苏州科逸住宅设计有限公司,负责华北市场,我叫陈伟,谢谢大家。
刘向东:大家好,我是来自山西长治的刘向东。
主持人:我也简单介绍一下,大家好,我是如家酒店集团工程部资深总监丁朝辉,今天我们现在开始就工程管理方面质量、工期、成本的几个方面进行一个讨论,刚才其实冯洁女士也说了,在客户满意度调查中,工程硬件的一个标准还有一个好坏直接影响到品牌的点评,包括隔音也好,冷热水也好,反正是硬件方面的问题直接影响到我们酒店的生意。从工程在酒店发展的一个重要性来讲,其实我做这个行业做了十年,我认为工程的施工管理其实在品牌发展过程中有很重要的作用。为什么这么讲?一,就是在酒店的一些硬件方面直接影响到了我们的一些口碑,刚才冯洁女士讲的时候我也大概其记了几条,口碑方面其实酒店的投资成本第一步也是由工程这个环节来协调和管理的,然后工程的好坏,运营的成本也是有相当重要的点。另外,日后在经营几年之后的维护成本,就是工程第一阶段的原始状态对未来酒店的维护投资多少也起到了重要作用。四,包括以后升级改造,其实我们随着老的一批酒店合同期的临近,几大品牌都在洽谈酒店的续约,在酒店续约的过程中,谈到了房租上涨,房租的上涨直接影响到未来这家店是否挣钱,我们怎么保证这家店还能挣钱?就是升级改造。其实老的在几年前在一些发展的品牌中有的签订了10年的合同,15年的合同,现在基本上到期了,遇到的问题就是升级,现在第一次工程的投资好坏,将会影响到未来这个酒店10年之后一个品牌价值,一个存在价值和一个投资再投资回报。另外工程的好坏直接影响到了品牌的口碑,工程的好坏将影响到这个品牌的一个口碑。
我们从这几点分别从刘总这开始,酒店的经营者,投资者,从这个角度谈一谈最关心的成本方面。
刘向东:我是一个酒店的投资者,同时也是经营者,这么多年过来,装修也是个头疼的问题,今天主要的话题是三个方面,工期、质量、成本,成本的预算对一个酒店的投资来说是很重要的,比如说在我的创业初期,因为资金的原因就想到少投资一点,少投资一点之后会影响什么样的问题?这个工程预算要少投资,势必在选择一些材料时就应该要价位低的,我们的产品价位要低的,在我们的创业初期的时候,经过这样子过来我装修起来了,刚刚开业偶尔一看我们的感觉还可以,但是在经营的过程当中不到一年甚至是半年就开始出现问题,有的酒店里面的水龙头直接就扳起来了,这种产品我们在用的过程中也有,所以酒店的投资预算直接影响到你这个酒店的经营期限,我们一般讲的话酒店的投资按照常规来讲六七年、七八年的投资预算来讲,如果说你的投资你达不到这个期限,你在这个经营的过程中再一次重复投资,那就是你的投资失败,现在在经营的过程当中,大家都在想节约出预算来,我们是一个什么的酒店,我们应该怎么样的投资,这是定位的时候,给我们下的个结论,是星级酒店就按照星级酒店的投资标准来投资,是经济型酒店我们按照经济型标准来投资,所以在投资的过程中,成本我们首先要预算好,根据你自己酒店的定位你自己的投资预算,我是这样想的。
主持人:刚才刘向东刘总也讲了,他既是投资者也是管理者,他的感触是最深的。刚才讲到我们第一次的投资是不是如我们的心愿能够一次投资见效多年,长期有效,其实在这个过程中和管理过程中,还有我们的选择过程中是起到非常重要的作用,有的是隐蔽工程中一些重要的材料,包括上下水,包括一些洁具等,这些材料其实是我们原来的设想是要使到合同期是15年,最起码要坚持10年到15年的,一次投入要完成一个合同期,假如我们在5年或者10年进行维护改造的过程中,这些基础设施隐蔽工程包括锅炉是不希望有大动的,被逼无奈才会大动。我们在项目起初的设想,其实跟材料的好坏是有关的,跟产品的质量是有关系的。正好我们科逸卫浴的陈总也在,我们请陈总讲讲从材料选择上如何去控制成本。
陈伟:大家好!刚才听了刘总介绍以后我们也是深有感触,其实我们科逸就是跟着经济型酒店一块成长起来的,从04、05年开始,我们从两千万销售额一直到现在七八个亿,实际上没有经济型酒店可能我们科逸就不存在了,我们从最早的时候想降低成本,后来随着经济型酒店的慢慢发展,我们就总结到其实我们应该从系统的方向来解决造价问题,怎么系统呢?我们一直也在想,因为三年前有些客户说整体浴室是买起来贵用起来便宜,实际上他考虑到一是买,后期是整体的维护,三是改造的费用。一般的酒店是15到20年一个时间,后来我们想能不能有一种材料,能够让它的使用寿命跟酒店的寿命是一样的,如果能达到一样的使用寿命,那么对于卫生间来说,他对于酒店来说成本是相当高的,而且中间再改造的话,他可能又要停业,又要重新整顿,可能水系统都要改造,这成本是非常大的,包括老顾客的丢失包括重新采购这方面成本是非常高的。所以说整体来说研发团队能够使用20年以上的这种才可以,总体来说,第一维护人工的,第二就是维护成本也会非常的低,那么酒店再一个系统的过程中他中间我酒店卫生间的水系统不改造,如果旧了我地板可以换一个新的,家具可以直接换,所以我们希望从系统的方面来降低整个酒店从开始采购到中间装修到最后的维护一个运营的整个成本。我们是这样考虑的。
主持人:其实昨天我在展厅里跟陈总的同事也进行了沟通,这个产品从经济型酒店发展开始,包括国外一些品牌还有国内的品牌都在采用整体浴室的形式,而且现在陆续也有一些包括我们自己品牌的特许业主也在采用。当然在选择的过程中,因为他已经考虑到设计的长久性,20年也好,15年也好,但是它也有它的缺点。昨天我也跟咱们同事进行了一个沟通,包括损伤,就是顾客烟头的烫伤如何翻新,包括他的上下水的系统,如何做到污垢能够分离,这些技术方面的事情我昨天已经做了探讨,这个产品之所以有市场,据说可能也有一个经济型酒店比较大的连锁企业也在跟你们搞一个大的合作,也是为了重新开了一个模具,这个可能品牌的选择是结合他自己的管理特点,也有可能是领导的思维,包括他们各个品牌认为自己的专业的一个特点来结合的。从成本控制上,我觉得我们的产品的制造商也好,经销商也好,其实替我们在考虑我们的长久性,常用常新,其实在这方面我们酒店业的最大困惑就是常用常新不能保证,这个产品如果只能够使用5年,10年,15年,20年,能够真正做到常用常新,我觉得这个东西就是可以的。我们请何总从酒店管理和酒店工程管理这个角度作为我们的同行能够给我们讲一讲我们在如何控制成本方面,投入方面,咱们古井酒店是怎么做到的?
何朝圣:在说这个话题之前,我想讲两点,因为在座的都是酒店业的同仁,在一起交流的也很难得,今天的话题是装修秘笈攻略,这个秘笈是什么?说句实话没有什么秘笈,只要用心一定能够做好,为什么有的私人的业主他自己做的酒店为什么装修能够做的比较好?当然他设计整体的风格是不是统一那是另外一回事,但是从装修的质量,从投资各方面来说为什么他能够控制好,这就是用心。
第二,从三个方面工期、质量、投资,因为我们的背景不一样,我们是国有企业,我们不光要关注这三个方面,我们更重要关注安全,就是出进的安全,所以我们说安全是第一位,如果说安全没有保障,那你的其他的东西不可能控制好,在这想补充说两点。
目前来说,从投资这个控制方面来说我们做了几个方面,因为跟大家都实话实说,我就把我们做的一些事跟大家在这说一下。首先我们采用预算制度,因为我们公司这一块对工程分两块,一块是工程技术部,一块是工程筹备部,工程技术部负责方案,系统设备的选型,包括投资预算的制订。工程筹建部就是根据公司批准相关的方案包括审核的步骤包括预算以及他到现场去执行,所以他是两个部,这样就是一个制订,一个控制,当然在这一个预算执行过程中财务是要参加的,因为国有企业的性质在这里。
第二,在前期方案讨论这块的时候,包括系统设备选型的时候,就考虑到我们这一个项目所在的区域你的后期的收益的情况,采用倒推的形式控制我们投资在什么价位,根据这个我们进行这一个装修设计和设备选型,然后工程筹建部按照这个在现场执行,我们实行严格的预算管理,到目前为止,我们公司执行的还是比较到位的。
主持人:感谢何总,其实何总说得对,我们的安全不管是国营企业也好,还是私人企业也好,其实安全生产是非常重要的一个环节。开发找到项目以后我们工程进行前期的筹建,从砌墙到装修到过程管理到竣工验收到投入使用整个过程中包括酒店经营过程中消防安全,施工安全,这些都是我们比较重要的一个环节,其实不管是我们的施工单位也好,我们的酒店业主也好,我们的甲方也好,我们的材料供应商也好都不愿意在整个过程中出现任何纰漏,任何问题,这方面我们还是要继续加强和努力。我们再请我们王总来介绍一下从施工单位角度上,包括如何帮助我们的投资业主控制成本?还有自己的成本如何控制?
王风刚:我们作为一个施工单位,在施工当中我们一点体会跟大家说一下,今天工期、质量、成本的投入,那么作为我们来说,一个施工单位的感受最深的一点,首先工期质量包括成本投入把控好,首先做的一点要有非常安全的大的施工环境,这是首要的。第二,前期工作非常重要,前期咱们工程的预算,最主要的一点是咱们快捷酒店项目的完成,不是一家装饰公司在做,而是不少家单位共同来完成这个项目,所以说这个就是工期的把握在施工的过程中,前期的重要性就是说这几家单位一定要在前期把这一块的工作衔接,时间结点要进行配合研发,才能真正有效的保证咱们工期保质保量的完成起来。
那么质量这一块其实也就这么两点,一个是咱们材料的把控,一个是装修标准的统一,再一个就是要按照咱们施工工艺来说,一些规范和要求来进行施工。为什么说有的装修完了以后出现了一些质量问题。说白了无外乎两点,一材料不合格。二施工工艺按咱们老百姓来说偷工减料。其根本的因素,主要的原因是两点。那么既然这种情况就涉及到成本的控制,咱们达到什么样的成本控制算合理?我们作为施工单位做了这么多快捷酒店感受最深的一点就是要一定要科学,第二个就是前期投入的时候,咱们也好甲方也好,能做好降低成本,降低成本是肯定的,但是降低成本是有一个度的,有一个标准的,如果成本你降低、降低,再降低的话,恐怕这个活的质量很难保证了,这是一个很现实的问题,我们在施工过程中感受最深的就是这几个方面,因为咱们今天所说的就是一个工期,一个质量,一个成本,成本这一块靠什么体现,我们感受最深一个我们工程完了以后有质保,质量保证就一年,作为咱们用户来说,一年以后怎么办?这就体现了一个工程质量了,所以这三者是相辅相成的,并不是说价格便宜就是最好,时间短就是最好。不是这样的,这三个必须结合起来,刚才我说的在咱们工程项目开工以前,前期的工作也是重中之重,需要咱们家单位配合组成科学有效的施工方案,才能真正把咱们所讨论的这些问题才能基本上实现去。
主持人:王总一口气把质量成本工期一块讲了,那我们下面两个话题,包括工期和质量方面,我们反过来由何总这边再简单叙述一下,我们作为古井品牌日常工作中、管理中是如何做到质量控制和工期的控制?
何朝圣:我把我们实际做的情况给大家说一下,从安全这一块我们从几个方面,一个施工单位的现场,我们签订了一个施工安全责任书,这是从法律上一个保障。其次在施工过程当中,我们甲方派的管理人员要督促以外,因为我们还有监理,安全的责任落在监理身上,这是两个。从工期这块来说,作为我们现在的物业大部分都是租赁的,前期的免租期时间是很短的,前期因为我们是国有企业,我们在建成之前施工单位要有施工建筑计划,这个计划国家酒店对现场的控制也是很清楚,我们重点把控,主要大家知道宾馆装修的工期主要工期就是在卫生间的施工,一定要把卫生间的施工的工期要把控住了,整体的计划肯定是能够完成,所以我们把重点做到了,整体的计划就可以落实。另外我们在现场至少每一周要召开现场的监理会议,工期和其他方面我们要进行分析,对施工单位的人员包括物资的调配要及时的掌控。
从质量这一块来说我们采取几个方面,一个是事前要施工这方面的适材,适材这一块主要材料这一块,当然我们设计选用的材料这一块。你选用的材料是一方面,主要的材料进场方面,我们把这一块责任落在监理的身上。进场的材料有了保障以后,那就是施工,刚才我们王总也讲了,按照规范施工是一个很空泛的东西,实际操作是很困难的,农民工你叫他规范,有多少人知道,就是我们现在的施工经理包括现场的技术员有多少对规范非常清楚的?我们要行之有效,所以目前来讲,我们控制的方法就是要求监理对装修施工单位,现场的项目经理或者是技术员在每一个主要工序的这一块与班组长的交接这一块我们进行严格把控,你给班组长的施工交底材料要检查,甚至参与他交底的过程。
另外还有一个质量的控制就是免费工程这一块,免费工程验收这一块,我们重点是压在监理的身上,当然我们甲方现场每个项目也派管理人员,这也是我们工作的重点。这样在这施工这方面的质量我们来进行把控,还有一个就是事后工程在交工之前我们要进行对于系统的检查,所谓的检查一个是甲方一方对监理的检查。第二个,是在使用之前,我们的管理进场以后,使用方的检查,因为我们有严格的规定,包括我们系统设备交付的使用,都要我们管理团队签字确认以后,我们每一项的工程采购能够付款,我们对筹建公司的把控,对监理的监控,同时还要求我们对使用管理团队进行一个把控。从这几个方面来进行一个控制。
主持人:何总结合他自己企业特点,还有结合行业的一些特点,跟大家分享了很多,我们请陈总从供应商的角度在质量和工期这方面如何为我们的业主为我们的酒店管理公司提供更好一个服务和保证。
陈伟:从我们这个来说,时间就是金钱,尤其对咱们业主来说,刚才听王总介绍,第一我觉得从工期角度来说,第一我觉得从设计上,因为设计上的时候,因为我们见了很多的工程,随着安装期间,随着设计随着错,随着错随着设计随着改,这样的话会影响他的一个工期,我觉得从最初的设计,把他设计的非常完美,中间就不要再改,这样是一个减少工期的捷径,我们给日本酒店做的时候我们考虑怎么缩短工期,确实我们在国内工期很长,到日本做的时候1000套的酒店基本上我们20个工人15天就能做完,有时候我们都自己不敢相信自己,但同样的工人回到国内就做不到。后来我们就总结,其实就是从前期的设计和沟通,这块从因为对这些传统来说是一个比较新的产品,可能从交底包括施工环节可能有点倒错之类的,我们前期的沟通和交底,包括整个设计是非常重要的,对于质量来说,我觉得从我们的理解应该是标准,就是说如何把一个因为咱们在座的很多都是连锁企业,不仅是开一家酒店两家酒店,甚至是开是十家,我觉得对于质量把控来讲应该是标准化,像麦当劳一样,就要这样的砖,就要这样的标准,就要这样的企业,其实我们跟日本合作的时候学到了很多东西,我们发货之前他要到我们的工厂来检查,检查完再发货。我们企事业可以这样,指定几个品牌大家合作好以后从你出厂到现场施工要标准化,我觉得这个也是有质量的标准化。
再一个就是刚才丁总说我们和汉庭合作他们开发一个模具,订做了5000套,承诺一个产品,其实我们承诺他是十天交工,十天交工的话,我们自己有时候都不敢想象,但实际上现在我们做到了,怎么做到呢?其实我们还是从前期设计,第一是从设计这块,第二我们前期校准,第三标准化,标准化从它的结点到严格的把控,所以对于我们厂家的理解来说,也就是从工期短,然后标准化来真正的紧跟质量各个方面的问题。
主持人:从供应商的角度也是为我们业主还有我们的使用单位也考虑了很多,其实我们如何配合很关键,还有我们的技术方案如何交底都很重要。请刘总简单从顾主这简单提些要求,我们质量还有工期的要求。
刘向东:对工期来讲,可能是我们在施工之前跟乙方在签约的过程中肯定有这么一套规定,多长时间弄完,但是一般的情况都是完不成的,还有一些条款来约束,这个刚才王总也讲了有很多,因为施工方他可能有很多工程都做不了的,他的消防他做不了,所以说他的空调可能要找外包来做,所以说几方一起施工的时候有个交叉施工的问题,这就完全靠现场的协调,现场的协调要靠谁来?我就说是项目经理,甲方的代表,还有乙方的施工代表,这两方面的人员很关键,这也同时影响这个工程质量的,比如说今天由王总公司签下来了,王总的做事风格没有问题,但是他所派的项目经理有没有问题,他不是按照王总的思路来做,像这种情况我们遇到很多次,在施工过程中因为项目经理自己的水平问题,自己在现场的管理问题,因为刚才何总也谈到我们的工人是参差不齐的,如果他接触你这个行业很少,不是长时间三五几年就是干这个活,他这个工艺就熟悉,他有很多不熟悉之后,再加上我们现场的项目经理管理不到,因为你这个管理有的像我们经济型酒店四层五层,有的可能是更高的,这个面积他们怎么管?很多我们现场有项目办公室,可能甲方乙方都坐在这个办公室里,坐在这个办公室里就是聊天,在施工的过程中有可能你一天当中你对整个楼层的检查是不是做到极致了,但是工人在那使劲干,没有发现他出现问题已经做完了,做完了形成返工的问题,返工有的项目经理不愿意让他自己的工人返工,这就出现了质量的问题。
再有就是甲方对你工程项目不了解的时候,只是按照你们预先制订的手册一条一条在看,这也是做不到的,不过我们也是请了一个很资深的技术监理负责五星级酒店,但是他也有疏忽的时候,这时刻要提醒我们现场的甲方乙方的项目经理对项目每天跟踪要及时。我们一般是一个礼拜开一次协调会,但是我觉得时间有点长了,应该是每天开协调会,当天出现的问题我们第二天,当天要讲的绝对明天不能发生这样的问题,工程质量的关键还是主要取决于现场的项目经理,这是很关键的,我是这样子看的。
主持人:刚才刘总也讲了,结合自己的切身体会,包括以往的酒店管理经验和施工的经验,其实包括给我们提出了酒店管理公司的工程管理,针对与我和何总来讲,我们是酒店管理公司的工程管理者,提出了很多的要求,其实我们在不断的修正,这么多年我们不论哪个品牌,这么多年的发展过程中都是在不断的修正和提高,我们也是希望能够听到我们的业主、施工单位、供应商给我们一些合理的更好的建议。其实对我们日后酒店管理品牌的发展都是有好处的,在未来的品牌发展的竞争中,谁的优势在哪方面体现,就是管理公司在哪方面能体现出优势,它的正常的管理从哪里,从他的开发工程运营维护特许管理等等,诸多方面都能体现出来他们酒店管理公司的水平来,这家公司才会有长久美好的未来和发展。
借此也感谢各位同行能够聆听我们一些讨论,各位代表也反映了一些有可能是大家的心声,也有一些我们所没有想到的问题,我刚才也记录了下来,会后我们几个嘉宾在加以讨论,我们也是不是建一个微信群,能够在这方面有更多的交流,跟我们台下的各位同行或是朋友们也有一个更好的交流。通过这次平台这次讨论我们大家都相知和相识,我们今后在未来的连锁酒店发展中,我们希望我们在跟大家一起合作的过程中能够更加愉快、更加顺畅,谢谢大家!
主持人:谢谢各位嘉宾的精彩分享。