大佬解读：新常态下酒店业未来发展之路
（讯 张东侠）2015年4月8日-10日，中国酒店及旅游业论坛第一品牌，由浩华管理顾问公司(Horwath HTL)、STR Global以及中国旅游饭店业协会主办的第十一届CHAT北京(更名自"中国酒店开发和融资论坛")在北京诺金酒店隆重举行。
大会第三天，万豪国际集团的高级副总裁林聪先生带领万达酒店及度假村总裁成尔骏先生，洲际酒店集团大中华区首席发展官孙健先生，凯悦酒店及度假村地产及发展首席副总裁严庆光先生以及北京首旅酒店(集团)股份有限公司董事长兼总经理张润钢先生一起共话"迈进新常态"。深入探讨了：在酒店市场趋于饱和，投资逐渐减退的后开发时代，怎样选择明智的战略来继续品牌拓展之路!
左一：张润钢 北京首旅酒店(集团)股份有限公司 董事长兼总经理；左二：成尔骏 万达酒店及度假村 总裁；左三：林聪 万豪国际集团 中国地区酒店业务发展高级副总裁；左四：孙健 洲际酒店集团 大中华区首席发展官；右一：严庆光 凯悦酒店及度假村 首席副总裁-地产及发展
以下为对话实录--
林聪：什么是新常态?新常态指的是现阶段中国发展的新状态，特别是新的发展趋势是一种存在起伏波动的动态，新常态是增加新速度，更重要的是新结构、新方式、新水平、新成效。
林聪 万豪国际集团 中国地区酒店业务发展高级副总裁
旧常态和新常态最大的区别，就是旧常态讲的是以投资和出口推动经济增长，新常态是以扩大内需和创新来推动经济的增长，大家肯定都很熟悉。在这个情况下有朋友在我的私信想问四位嘉宾，在这个新常态下，旧常态的投资在这过去十几年里，让酒店的供应量在中国阶段性地过热，请各位嘉宾回答一下，您怎么看这个问题?
孙健：我理解的新常态，特别对我们这个行业来讲，一个最关键的词叫调结构 ，如果就酒店的行业里讲，过去30年有大量的五星级酒店建成了，很多地方招商引资，很多政府特别希望有五星级，有的时候还特别希望有国际的五星级。在未来的新常态之下可能这个状态会发生一些变化，对于是不是那么多五星级酒店，有没有像以前比较多的高大全的酒店，可能会面临新的调整机会：
孙健 洲际酒店集团 大中华区首席发展官
调整一，酒店的投资结构会发生变化，尤其是五星级酒店会面临一个新的发展方向。
调整二，一些特色的酒店会像雨后春笋一样出现，大家不再做一些高度同质化的，很类似、很雷同的一些产品，在酒店的投资方向会有很多有特色的产品、品牌出现。
调整三，很多的中档酒店会层出不穷，因为这是非常亲民的，适合大众消费的，能够注重投资和回报的，这样会带来一个非常好、非常大的春天。
我理解新常态的关键词是调结构，如果调结构和我们这个行业有关的，可能就是从一个比较类似的五星级酒店，会像多元化、百花齐放发展，向特色酒店来发展，向一个终端市场来发展。
谢谢。
张润钢：孙总讲的挺好，我都同意。
张润钢 北京首旅酒店(集团)股份有限公司 董事长兼总经理
我觉得新常态接下来可能重点要研究需求的新常态 ，因为我们现在谈酒店过剩、业绩不好等等，一切问题实际根子都在需求。
从2012年起中国整个酒店市场的需求发生了革命性的变革，原来的一大块需求以公款消费、政务消费为主要特征的需求没有了，这个肯定是新常态的一部分。我们一部分酒店现在觉得业绩不好、业绩下降，实际上就是因为这块需求没有了，导致的业绩下降，这是大家都看到的，没有什么可研究的了。
但是我觉得一个重要的问题是这块需求没有了，但是原来这块需求的那些人还在，这些人是原来手里握有一定权利的人，接下来这些人都处在临近退休的年龄，长时间地反腐使得公款消费不会再那么多了，而且这些人将来的消费也不会再是一个鲍鱼加一碗鱼翅，最后还来一个燕窝结束，你让他自己花钱来满足这种高消费需求是永远不可能了，既使是一些还没有揪出来的贪官，手里有钱也不会这么花了，但这些人的消费需求仍然有，比如说健康养老概念的需求，和他们的孙子辈的需求，孩子想让爷爷带着他们到外面休闲一下，所以我们看到了像日本、台湾有大量动漫概念的主题酒店，原来主导的政务需求的这些人，在临近退休前后，他们将来的消费需求已经很明显地要往这两个方向去转。
我们就看到，现在的供给市场上，我们的供给一窝蜂集中在原来的政务消费的产品供给上，而对另外两个需求我们现在的产品供给基本没有。我们讨论供给过剩，也是在某一个特定的领域里过剩，另外在一些其他领域里现在还有明显地供给不足。既是对于现在800多家五星级酒店的存量我们必须注意到一个问题，过去公款的消费、暴发户的消费、畸形的消费消失以后，理性的消费、时尚的消费、年轻人的消费和智能手机为伙伴的消费在明显上涨，这方面呈现出一个巨大的市场，只不过现在我们感觉到下降带来的后果，基本上由我们五星级酒店所承担，但是新型的需求所带来的红利却被其他业态分走了，这个是我们这个行业接下来在研究新常态的时候，必须要深入研究的问题。
我的观点是我们对新常态的研究，可能重点首先要放到对于需求结构的重新研究和界定上，由此我们才有可能去进一步地奢望我们对酒店攻击产品层面的研究，如果对需求能研究透，上来就研究产品的话就可以。
林聪：成总在领导万达酒店，其实旧常态下万达借助投资的快速发展，盖了很多高端酒店，现在您带领的运营团队也遇到了一个内需问题，主要是在扩大内需，酒店这两年来遇到的压力挺大。
您在这个新常态下既有发展的要求，又有运营的要求，您两边都兼顾的话，怎么看这件事情?
成尔骏：最近正好是HAMA中国成立，HAMA是酒店资产经理人协会的一个缩写，我也稍微想了想，在新常态下，我自己觉得比较重要的，既然是新常态了，参与各方的角色定位一定要调整，比如说资产管理人的三个核心环节 ：
成尔骏 万达酒店及度假村 总裁
环节一，业主。 作为房地产业15年到20年盛业欢腾的结果，现在生下了很多的五星级、超五星级的婴儿，不管是出于什么样的原因，不能因为现在房子卖完了，酒店还要烧钱，脸色就变了。不能像当初要买房子时，我要这个品牌、那个品牌，我要这个标准、那个标准。从资产拥有人和投资人角度看，你在投这个项目的时候应该很清楚地看到这些投资产品的组合各自发挥什么样的作用，以及今后到运营的时候，它将会产生多大的回报。因此我的认为心理的调整、定位的调整非常重要，决不能因为孩子养了，马上就把他扔掉。这是一个关键，现在房子卖完了，两三个酒店放在手里，当年的现金流都不能够打平，还得业主再注资，脸色就难看了，这个首先作为投资人的定位，一定要对新常态下回报率有一个合理的预期调整。
环节一，我个人觉得作为管理公司来讲，管理公司是收管理费的，是代理人。 我们委托了5个管理公司，13个品牌，管了36个酒店。管理公司要认认真真地负责起代理人的角色，其实在履行期，你被赋予的，也是来自于你收费所需要负起的责任和担当。我曾经跟林总交流过，我说多了不能签了吧?他说不多，纽约有120个。我们这儿有如家、汉庭，所有加在一起我们也就150个，福州、三亚有那么多客人吗?收费两三百的有，收七八百的话有那么多客人吗?
所以同时在新常态下，管理公司的运营标准一定会发展变化，事实上已经在发生变化了，都新常态了，业主都那么难过的情况下，原来鱼翅、鲍鱼、燕窝都没了，现在上来都说来碗粥、来点家常的，人均消费150元，五星级你做不做?不做，别人做，你连这个都享受不到，并且做了人家说做得不够地道，我下次不会再来了。所以我个人感觉运营标准、品牌标准一定会发生变化，一定会随着新常态的变化深入而快速地发生变化，谁变得快，谁就抢占了市场的有利先机。
环节三，经理人队伍在新常态下，必须要彻底地改变自己的定位 。我们是拿工资替人打工，你必须得在新常态下调结构、寻找新的市场，作为经理人一定要彻底转变自己的思维，思考在新常态下如何能够守住自己操守的底线。
在新常态下，作为投资商、管理公司、经理人必须都要转变自己的定位，调整自己的行为以便在新常态下生存发展下去。
林聪：您刚才提了70家酒店中，有5个国际品牌帮你经营36个，在座的就有两大领导，在经营上是他们品牌公司给您的压力更大，还是您自己民族品牌在成长的过程中压力更大?
成尔骏：压力都挺大的，反正我们的个人感情挺好，但是一开会他们都挺怕我的。
林聪：新常态下GDP已经掉到7%了，酒店的发展速度也会受影响。严总我们这个行业是不是夕阳产业了，我们的开发结构要有什么调整?
严庆光：我表态一下，刚刚孙总的意见，将林总的座位放在我们中间是对的。
如果酒店是夕阳产业的话，我们大家都别坐在这儿了，我们就去找别的工作干了。中国酒店业绝对不是夕阳产业，我觉得新常态的情况下，从凯悦的角度来看，我们不会把很多关注放在眼前，比如说国八条、某些市场的过剩，我觉得这些都是在一定时间内会被消化掉，都是会过去的。但作为管理公司更重要的是往前看，新常态下什么东西在结构上是真的改变了，我们其实看到两个很大的东西改变：
严庆光 凯悦酒店及度假村 首席副总裁-地产及发展
改变一，需求。 需求确实改变了，麦肯锡的报告说2025年中国将有3.3个亿的中产阶级，其中70%的是高收入的中产阶级，未来5年、10年、20年作为一个管理公司我们怎么样面对这些新的需求，我觉得特别重要，他们的商业旅行、私人旅行，他们的爸爸妈妈养老，这些都非常重要，这些是我们关注的。
改变二，酒店投资的结构性。 我们看到酒店投资的结构性在改变，绝大部分的业主(尤其是投资中高档酒店的业主)，他们从酒店为配套的心态开始转变到酒店为投资的心态，这是一个投资方面的巨大改变。
我们作为管理公司，重要的是怎么去迎合这方面的业主。酒店作为投资或者酒店作为配套，两种业主永远都将存在，这也是为什么我们有10个品牌。但是在中国也像多数已经开发的国家一样，酒店作为投资的比例肯定要增加，未来5年到10年这个将是酒店的新常态。作为凯悦，我们怎么样去面临这些业主、面临这些需求，这是我们所考虑的。
大家也不要太关注短期的，您投资一个酒店至少二三十年，我们怎么让这个酒店在这个时间段里有持续地竞争力、生存能力是更重要的问题。酒店绝对不是一个夕阳产业，中国的酒店在各个不同的地方开发的力度还是非常大的。
林聪：我部分同意严总说的。
去年在上海来讲，上海万豪已经有24家酒店，我们算四星级以上，在上海占领的店数是比较多的。但去年我们上海的所有酒店平均房间上升7%，我们旗下的酒店有影响，但是没有像完全依靠政府关系做生意的酒店，没有他们影响那么大，因为大家做国际管理公司都知道，我们做企业客户很厉害(世界500强企业)，那些企业的消费、公司的纪律不会让他们大吃大喝，可能外企的这些员工房费可以付到1000多，但他们中午饭经常是矿泉水、三明治开会、做工作，这种酒店餐饮会不会在这个时间突然被冲击到，这是不会的。
7%的GDP，我反复看了十八大的报告，7%已经很厉害了，今年世界GDP定在3%，7%算下来的话就是世界上的30%的经济增长量来自于中国，对世界GDP的贡献。如果中国在李克强总理说的调结构，让人民富起来，我前一阵看了一个上海大学老师的讲话我很震惊，这个讲话主要讲的是我们中国领导人的成长。他说习近平主席当年做浙江、上海、杭州书记的时候，这三个区域的GDP全加起来是印度的GDP，你说他今天掌控整个国家的GDP是多少倍呢?
中国过去富起来的13.7亿人，我们认为现在有3亿人已经很有钱了，这3亿人对美国的那3亿人多少有钱?中国这3亿富人的房子有很多房债已经付完了，因为中国人不喜欢贷款，平时买东西也没有太大贷款的概念，都是现金付。所以中国这3亿富人真正统计起来，要比美国那3亿人富，因为他们的房贷和生活的贷款比例比我们大，你们看去年、前年中国的休闲旅游业状况就会突然发现，结构变得特别大，变化最明显的就是三亚，基本上和过去的会议、政府消费客户群体的百分比出现了一个颠倒，尤其是亚龙湾，现在亚龙湾的变化太大了。
酒店不是夕阳产业，因为投酒店有一个周期，万达投酒店周期比较快，因为它是开发商，24个月能盖出一个酒店。但是我和孙总、严总，我们的平均周期是在4年左右，如果业主的资金再有一个调整期的话，四年半、五年可能才盖出来一个酒店。上海前一阵出现过剩是因为APEC时间的量，但是今年和去年上海的出租率非常高，房价都很不错，因为APEC结束，大家因此觉得过剩了，投得人少了，又给出机会来了。我反而觉得中国要看好机会，如果你相信中国的7%再走5年、10年的时候，我认为不管是我们的经济体量、GDP、富有人群体量都非常地大，我曾看过美国的报告，我认为如果你用美国的人均GDP去对比，1000个人大概有20多间客房，中国1000个人现在人均GDP都不到6，过剩没过剩?我的微信上有朋友说的比较专业，他说是短期过剩。
怎么样拿准时间，怎么样抓投资的时间点，像成总说的，我们过去不太关注投资造价的问题，现在又把这个问题提升到理性的话题，这是一个非常好的新的发展趋势。
今天我们在移动互联网的情况下，张总个人也非常关注互联网思维，我在私下看过张总的一个互联网思维的报告。互联网思维就是从经营商品到经营消费者，张总能不能讲一下这个会对我们酒店业产生什么样的影响?会对我们出现变局吗?
张润钢：这两年大家觉得酒店业难做，主要背后两个因素：
因素一，中央相关的规定导致了公款消费的极具地下降，酒店生意难做了。
因素二，互联网的兴起。 未来可能是酒店业在内的各行各业，一个完美的产品或者说完整的产品一定是由线上部分和线下部分完美组合的。我们这一代酒店人大家二三十年积累的行业经验基本上都集中在线下部分，我们对线上部分知之甚少，但是现在新一代的消费者(80后、90后)他们的消费和移动互联已经紧密联系了。
由此我们看到很多现象，我们从现象解释，比如说北京前些年风靡一时的两个餐饮(黄太吉煎饼、雕爷牛腩)这个完全是靠线上部分极度地设计和运作获得的成功，它线下部分很差，所以这两个品牌这些年也走下坡路了。但是它红极一时的这几年所积累的经验确实也值得我们思考，以至于现在好多人讲的，对于新一代的消费者来说，一个餐厅成功与否，不一定完全由东西好吃不好吃来决定，这不是空说的道理，而确实有实践的案例做支撑。
我个人觉得现在线上、线下部分的结合，对于产品提出的要求，是线上部分要好玩，现在人们的消费和生活中，娱乐的因素越来越大，咱们刚才在论坛之前大家摇一摇全场参与，乐此不疲。实际不仅仅是年轻人，我们这个年龄段的人现在拿着手机也抢红包，五六十岁的人也在那抢红包，这已经变成全民的娱乐方式了，它和线上产品是密切相关的。我们就看到了，为什么像黄太吉煎饼，那个煎饼做得那么难吃，但是它仍然可以获得很大的成功。
我觉得线上部分到底怎么搞?如果缺乏线上部分的产品，将来它一定是有严重残缺的产品，你拿酒店来讲，它很可能难以获得全面地成功，这也是我们现在很多处于低谷状态的酒店人所苦恼的问题，我们对线上太不了解了。
我们线下部分又比较落后，线下的产品模型大部分还是对准公款、高端消费的群体。在这个里面肯定离不开互联网，好多人讲互联网颠覆，我倒不认为互联网会把整个行业颠覆了，你酒店业一砖一瓦垒起的一个一个楼宇，互联网不可能颠覆，但是互联网完全有可能重塑我们这个产业的分工体系，这个从OTA的出现我们已经看到了，互联网出现以后产业依然存在，但是分工体系变了，分工体系一变，你原来由上游可能到下游了，原来由主角变成配角了，我们酒店人感觉到好多东西跟以前确实不一样，不管是面对OTA还是面对新一代的消费者。
这些东西都是我们要结合互联网时代考虑的。
我说互联网不可能颠覆产业，但是互联网有可能颠覆我们每一个酒店具体的服务岗位和功能，比如现在从技术上讲，跟公关部门的协调沟通，如果变成现实的话，我们从古以来在酒店存在了那么长时间的服务台，有可能就被颠覆掉了，它的功能失去了。由此我们还可以联想到，未来酒店的总机有没有可能被颠覆掉?还有酒店其他的一些岗位，具体的服务功能和服务岗位有没有可能被颠覆掉，这些东西是不好讲的，现在我们也不能说一定会被颠覆掉，但是我们也不能断然地排出这种可能。
研究互联网，我觉得还有一个互联网提供的思维，比如它所提出的痛点思维、简约思维和其他的一些思维，这些东西作为一种思想方式，对于我们酒店人去重新研究酒店产品的开发和打造，还是具有比较强的指导意义的。
总而言之，我感觉在新常态下研究酒店业未来的发展是不可能完全摆脱移动互联网的。
林聪：移动互联网其实在整个商业地产是一个争论比较厉害的话题，大家都知道过去我们的父辈他们是听电台，但是出现电视之后电台有没有死?电台其实在出租车行业里又生存了很长的时间，它又找到了新的生活空间。如果你看美国的互联网对它的零售商业影响是多大?我找了一个数据，2014年11月、12月美国的零售销售额6170亿，同比增长4.1%，互联网消费额610亿美元，比去年同期增长16%，互联网在全美零售额里目前是占比9.89%，还没有到10%，所以互联网在美国社会还没有真正地那么可怕。但是它的增长率度是16%，我们又不能忽略它。
我是年龄偏老一点的，文化大革命时候出生的孩子。我有一点不接受，因为我年轻的时候真的去交女朋友或者和同事之间聚会的时候非常开心，因为玩得非常开心。有一次特别出动我，我在我们的写字楼下餐厅吃饭，有一男一女两个小孩，看他们确实是在搞对象的样子，但是坐在那点好了三个菜和米饭之后，他们开始玩手机，我看了半个小时，他们之间没有沟通，可能手机都在跟另外的朋友聊着。我控制不住，我过去问："你们俩是谈恋爱的吗?"他们说是。
我们的服务行业是一个人与人服务与被服务的环节，我担心有一天人机互动会改变这一行业，喜达屋已经在美国推出了机器人的服务酒店，我觉得挺可怕的，我想听听各位嘉宾的看法，成总你们怎么看互联网对酒店服务行业的影响?真的要颠覆的话，员工可能更好培训，因为都是机器人的。
张润钢：我觉得这个事儿没那么可怕，还回到市场需求，酒店发展的今天已经很难泛泛地谈一个抽象的消费群体，不同的酒店、不同的品牌一定有它特定的目标消费群体，如果我们赞同这个理念，接下来问题很好解决，根据越来越细分的市场形成的不同目标追求的客人，他们在消费方面、在住店方面、在使用酒店方面的诉求是有明显区别的，我很难想象将来在顶级的(像四季这种品牌)里面出现机器人服务，但是在低端的经济性酒店、中端酒店用机器人代替人工，降低运营成本，最后把降低的运营成本传递到客人所付的价格人上，我觉得这个东西完全有可能。
比如说机器人代替人工操作(除了运营成本方面的考虑系)，可能还可以结合酒店其他的运营、产品设计来综合考虑，将来的不同品牌、不同档次和不同市场细分的酒店我们会分得越来越细，在这个过程中，哪些是要用传统的自然人去操作的，哪些可以考虑用机器人，这个是可以研究的一个领域。但是我觉得不可能出现一个情况，就是所有的酒店(从最豪华的到最低端的)，机器人变成了一种搞运动式的，一窝蜂都上机器人，因为中国喜欢搞运动，一说什么，一提倡什么，或者大家在议论什么，部分具体目标地一波风以搞运动的方式去推广这个事儿，这个在接近成熟的中国酒店业不太可能。
但是无论是具体人机的互动，还有将来互联网技术的普及，我觉得在酒店业要讲实践空间的话，这个实践空间存在，但是在哪些地方做合适，要具体情况具体分析。
林聪：成总您旗下基本上都是五星级、超五星级的品牌，在互联网下您有什么新的思路参与进去?还是您完全靠老式的服务人的标准?
严总是高端酒店表现最好的集团，最近也推出了新的模式，也是为了迎合中国市场的变革，严总也是浩华第一代创始人，对中国市场的理解、酒店行业的理解，您的想法?
严庆光：我觉得凯悦对互联网思维有一个比较相反的看法，对我们来说科技是一个势在必行的事情，我们不会太多想它，我们更多想得是怎么把人性放回到科技的世界里。我们知道人们到我们酒店里，他渴望的是一种享受，这是更难的，凯悦酒店来说我们不可能把人工服务拿掉，那就不是凯悦酒店了，客人为什么付溢价，他是为了我们的服务来付溢价。
凯悦会永远走在科技的前面，但我们不会把这个当做我们营运资本。
我们发现哪怕在美国，机器人服务使用率非常低，可能1%、2%，我们到最后还要想放非常昂贵的机器在那里，到底值不值得。
林聪：这个我同意，因为过去我学管理学的时候，我看过日本有一个企业调查，日本公司里如果让团队有战斗力的话，这个团队不能全是男孩子，这个团队里一定要有一些女生在一起工作，因为荷尔蒙的互补使这个团队非常有战斗力。
如果这个酒店我进去都是机器人，我还是认为比较可怕，我支持严总说的，既使张总到了经济型酒店，我还是希望看到人，人是一个群居性的动物，人看到人就高兴。
现在提到这个问题，经济性酒店在这几年国内快速地发展，特别是几个大颚跨行业来颠覆我们这个行业，我看过世界300强以客房间数排名的报告，如家现在也进入要到前10位了。孙总带领的洲际有一个智选快捷，孙总也奋斗了十几年了，大概现在在中国有20多家，您玩智选过瘾吗?
孙健：智选已经开了56家，还有50家在筹备当中，我们今年也做了连续几次投资人的投资推广会，分别在上海、深圳、北京得到了非常热烈地追捧。我们这些更多是向本土的酒店，向他们学习，怎么更加地接地气，怎么更好地来做这个品牌，让很多投资人和消费者知道。
我大概的思路，我觉得未来酒店的投资(从业主来讲)，首先要谈投资回报，不再是把酒店作为房地产的一个附属品，投资回报是一个硬道理，赚钱是硬道理，不管你是互联网思维，不管你是机器人服务，不管你是什么样的品牌，你必须做一个赚钱的酒店，是一个可以独立核算的酒店，将来资产可以增值、变现、买卖的一个酒店。
如果用我们酒店做一点广告来讲，我们的目标是五年投资回报(不算地价)，每间客房的投资成本(新建的)是希望在20万人民币。我们设计工程部曾经做出一个15万的，后来被我们推翻了，觉得档次太低了。第一个是投资回报是硬道理。
作为所有的品牌，特别是所谓国际酒店管理公司来讲，我们专门做了一个全球客户的分析，强调三点：
第一，强调品牌全球的自信，能够让他觉得非常国际化。
第二，强调每个品牌到了当地要接地气，要体现本土化。
第三，强调个性化 。因为消费者不一样了，80后、90后两个年轻人互相之间半个小时在发微信给别人，每个人需求是不一样，特别强调一个个性化。
这是所有品牌和产品未来的趋势。
我认为将来整个颠覆酒店行业的是外来人，是其他行业的，不是做酒店行业的人，他们会是一个搅局者，会是突破者，会带来创新。我们以前通常会谈本土酒店、国际酒店和经济型酒店三分天下，各自为战，三国演义一样，现在来讲是互相之间已经混淆了，已经不存在这样的问题了。经济型酒店战略联盟和其他很多的国际品牌在合作，国际品牌(包括我们在内)也在做很多的为迎合中国消费者需求特别设计的品牌，比如华邑将来是要走向全世界的。互相之间都在交融，各行各业都会看，只要是赚钱都会进入酒店行业，这个行业未来会发生一些颠覆性、突破性的发展，不仅仅是技术的创新。
林聪：有微信问孙总，智选快捷如果想加速的话，贵公司有没有计划也找一个合作伙伴?
孙健：我们现在的速度还是挺满意的，因为我们是完全本土团队在做，整个洲际酒店集团在整个中国有400到500人的团队，负责智选的品牌，从发展到设计工程部，到我们运营的团队是完全本土的。我相信目前来讲我们自己玩这个还是挺有信心，当然我们很专注本土的，包括他们跟国际品牌的合作，我们可以很自豪地讲，我们很欢迎这样的竞争。
如果用一个比喻里讲，在中国市场既可以有肯德基，也可以有真功夫，肯德基可以跟真功夫PK。
林聪：接下里我们问问张总，贵集团是如家的一个大股东，你看到中国的经济型酒店的发展和变革，加上孙总说他自己玩快捷玩的也挺爽，一年开十几家，您对这个事情怎么评判?您给他机会玩吗?
张润钢：经济型酒店这15年发展是中国整个酒店业发展过程中一道非常靓丽的风景线，我们可以从中总结出很多东西，实际有我们传统星级酒店方面的原因，中国传统星级酒店高度地同质化，导致消费者在对星级酒店20年发展的过程中，已经出现了一定的厌倦的情绪，加上其他一些方面的因素，经济型酒店就蓬勃发展起来了。
它的成功不仅仅是运营层面的成功，也包括在资本市场的成功，我们看到他们最后纷纷在美国资本市场上市(这是15年来的情况)。
我们也注意到经济型酒店在持续高速发展周期结束以后，现在进入了一个较平缓的阶段，最近大家可能注意到如家酒店在境外的股票最近都在往下走，不是往上走，这个不仅仅反映这些公司运行的质量，也包括在欧美的资本市场，可能投资人现在更关注的是像马云这种互联网概念的公司，而对中国传统实业公司关注度有所下降。
总得感觉，经济型酒店接下来还会发展，但是很难再像前15年那么蓬勃发展了，我们同时也注意到几家经济型酒店都在不约而同地推出了比经济型高端的一些品牌。倒是有两个东西值得关注：
第一， 经济型酒店未来一段时间内到底怎么实现可持续发展，这是我们需要关注的。比如说经济型酒店发展的模式一直是靠拿物业资源改造，它不是新建酒店，这些物业资源不是没有穷尽的，能够找到的物业资源肯定相对越来越少，不会越来越多。
第二， 经济型酒店的消费者，是在多少年以前对传统的星级酒店的模式和价格体系的忍耐到了一定的程度，又出现了经济型酒店的服务模式蜂拥而至，但是在使用了一段经济型酒店之后，其低廉的价格和相对比较低质量的产品，又使他们产生了一定的不满足感，他们又在寻求新的消费产品，这个对经济型酒店接下来也是有压力的。经济型酒店想继续向偏远落后的酒店发展，这个目标到底怎么实现?
总而言之我基本的看法是，经济型酒店未来几年内可能不会再像前些年那么迅猛地发展了，它怎么发展值得我们关注。经济型酒店想在做好经济型基础上，向上发展的过程中，它是有天花板的，这个天花板到底怎么突破?这个值得我们关注。
林聪：成总，微信朋友圈里有一个朋友非常关心您上海不再用国际品牌了，要开一下自己的品牌，您用的什么品牌?定位在几星级?
成尔骏：上海这家酒店在2015年12月16号开幕，万达说哪天开一定是哪天开，这是一个一直在被证明的事实。
现在弱化星级概念是有必要的，这是一家奢华酒店，是我们的顶级奢华品牌瑞华，我们在海外的酒店统统用了豪华的万达文华酒店的品牌。在过去的三年多当中陆续开了30多家酒店。
我知道林总的担心是一个需要去回答的问题，比如说2012年初刚做管理公司的时候，肯定大家会想做成什么样?一个国内房地产公司背景的公司能把酒店管理公司做成什么样?现在刚刚做了三年多，我们是真正意义上的起步者和学习者。
在2012年的时候，我所有的酒店自营品牌在签FP的时候，我的团队告诉我，这些国际的大公司都拒签，你一个当地的酒店管理公司，你凭什么加入到我们的FP年度报价，当时大家很沮丧。
我们一两家酒店同样去跟其他酒店竞标其他大活动的时候，所有顾客(西门子、IBM……)都说我凭什么给你?你也不比别人便宜什么，你一个当地的酒店管理公司，我对你没有信心。我们的员工最后拿到了这个单子，他用了一句话，就我把你这个项目最当回事儿。拿到这个单子以后需要运营的团队全身心地把这个系列照顾好，真正让他满意我们的服务，这个公司第二年不用说自动地续签了，因为对于你们这些国际大公司来讲，你们的团队拿这些生意的时候很正常，但是我的团队拿到是非常困难的，因为我也报差不多的价格。
到2014年的情况就完全变了，几乎所有的FP我们都加入了第一阵营，跟大家都签到了，我们至少享受到了一个"国民待遇"，通过三年的努力，万达的酒店(自营品牌的35家酒店)，我在所有的细分市场上，跟大家签到了一个正常的应该得到的市场份额，和应该得到的一个国民待遇。
在2014年初，我们成功地把1家国际品牌的挂牌酒店，通过跟管理公司之间的友好协商合作，我把它转牌了，我们非常友好地换成了我们自己的品牌。大家通常知道，由一个国际品牌转换为一个国内品牌结果是生意至少掉30%到50%，这是自然的结果，但是我们非常幸运，经过我们团队的努力，我这两家酒店无论经营管理的水平和品质，到目前市场上各方面的情况，在原有基础上都提升了，惯例就是用来被打破的。
在很多的三线、四线城市，我们自己可以跟国际大佬们(著名的品牌)分得一杯羹，在很多市场上，我们35个品牌(自营品牌)，起码在一半以上的酒店二三线城市里，我们现在营业额基本上是第一位或者第二位，这还是一个不错的成绩，至少董事长花那么多钱投资这个板块是有所收获的。上海做得怎么样，我想去年的武汉已经小试牛刀，我们武汉的市场表现是第一位的，并且我们以400多间房的出租率，我们比第二名的价值高了50%的情况下，获得了一个相对不错的出租率，万达瑞华(武汉)是第一家奢华品牌，体量大了一点，稍微难做一点，但是还取得了预期的成绩。
对于无论在四线、五线你证明了自己，你在二线(太原、长沙、泉州……)证明自己，紧接着就是你要在一线城市证明自己。对我们整个万达酒店的同事来讲是一个又一个要去回答的任务，上海回答完了以后紧接着就是伦敦行不行?美国行不行?任重而道远，非常不容易。最后做得怎么样还得市场和顾客来评价。
谢谢。
林聪：我出差的时候到了长沙给成总发过一个短信，我说恭喜你，看到你酒店客人的20%、30%都是老外，如果一个老外肯下塌一个国内品牌的话，证明你这个品牌的知名度和信誉度已经开始建立起来了。我到了武汉又给成总发了一个短信，我说这个酒店产品做得真不错，因为我们万豪在武汉还没有开业的酒店，我住在成总的酒店，很感动，作为一个民族品牌做得很好。
您有30多个国际酒店品牌，有朋友问，成总是不是玩无间道的，您刚才说了，有两个品牌已经不跟他们玩了，自己玩了，您什么时候跟这位老大握握手做朋友了?
成尔骏：我们一直是朋友，一直会持续下去，并且我是一边在发展自己的品牌，同时我还每年签一部分品牌给在座的各位，所以大家还是有机会继续竞争的。
