酒店业破局 这些痛点和趋势不容小觑
(讯)2016年CHAT中国酒店及旅游业论坛2016年3月22日-24日在北京万达索菲特大饭店举办。一如今年的主题"破·立"，本次论坛在结构和内容上进行了尝试，特设"干货专场"、 "经典专场"、"活力专场"三大专场。
阿里巴巴集团-阿里旅行航旅事业群副总裁蔡永元、万达酒店及度假村总裁钱进、睿意德控股集团董事长张家鹏、泰禾集团副总裁朱进康就"破局酒店业"展开了圆桌对话。浩华管理顾问公司董事戴雪英担任本场论坛主持人。
浩华管理顾问公司董事 戴雪英
一、忙疯了的2015，我们的业务真的显著增长了吗?
张家鹏：去年在实体商业上稍稍差一点，但是我们在互联网做了一些投资，增长得很快。所以两边看，50到50，还好。
钱进：2015年，对万达来说是不错的一年。到2015年底，其实万达在全国各地已经有84家酒店，整体上完成了我们整个一年的计划。对比2015年整个行业的成绩，万达高于整个行业实际表现，而且不是一点的高于。所以我想大家很辛苦，这也是努力工作的回报。
朱进康：2015年，泰禾集团是一个突飞猛进的过程。2015年整个房地产行业是往下滑了，但是从2015年年报公布的数据来看，无论是销售收入还是利润都提高了50%以上，这取决于2013年和2014年的泰禾战略：在北京、上海大量地进行屯地，到2015年取得了一个突破性的进展。应该讲，2015年，泰禾整个经济成长是非常显著的。
蔡永元：阿里旅行因为在行业里面还算是比较新，2014年才成立，但从发展的速度上看，2014年、2015年，基本上是超过100%的速度在发展。我们也看到了在中国旅游业在飞快增长。因为我们只是服务中国客人在境内的旅游和出境，特别是在出境这块增长非常快速。所以我们的发展包括去年、今年我们的展望发展的速度还是会持续地超过100%的发展。
戴雪英：您说的是阿里旅行的业务板块是超过100%的增长。
蔡永元：对，同样阿里巴巴整个GMV超过3万亿，这个也是在整个互联网电商平台中发展得非常快速的。
戴雪英：所以大家知道杭州的市场这么强劲，就是因为有阿里巴巴这个市场提供助力，我觉得杭州是一片沃土，环绕着阿里巴巴的办公室可以建大量的酒店。
阿里巴巴集团-阿里旅行航旅事业群副总裁 蔡永元
二、从地产和商业角度剖析，酒店行业的痛点究竟是什么?
钱进：关于行业痛点，我感觉有三个点对我们来说很重要：
第一，其实从全球和国内来说，经济增长点趋势放慢，所以我个人感觉，经济有一个周期，这个周期我感觉在全球来说是放慢。
第二，人的生活习惯在改变，尤其新的一些商业模块和商业的做法，对我们行业尤其是酒店行业冲击比较大，我们要怎么样理解我们行业当中传统与立新的关系。现在有一个问题，作为服务行业有两头：由我们提供然后客人接受，或者由客人提供然后我们接受，这是个不能缺少一个部分，我感觉生活方式的改变可能对行业有很大的促进作用。
第三，我们怎么样理解新常态。世界的格局在变化，也有新的常态，国内也是这样，今天早上大家看到了北京的空气，我跟我们董事长说，对北京来说，空气是一个社会化的产品，在福州、在三亚，不能称之为一个社会化，它只是作为一个必需品。所以从这个意义上说，我感觉我们这个行业，尤其酒店业，该怎么样定位?该怎么去发展我们的观点和我们的产品，这是所有人都期待的。
讲到破，为什么要破?如果你的生活很幸福，一般的人不会去破这个东西;只有你碰到问题了，才要求破。这当中就有立，没有破就没有立，所以我感觉这个立也是在破的基础当中产生的。联想到我们房地产，其实我们有一个误区，我们总是把酒店行业跟房地产连在一起。确实酒店的发展离不开房地产，但是我们酒店是不是一定属于房地产?我认为我们要考虑。从试营业角度上来说，你的房地产是8倍，酒店管理公司是25倍，这个行业的起点和行业的标准就表明了我们是不是一个房地产公司。我希望这点大家要思考这个问题，这是我认为的破跟立的关系。
朱进康：谈酒店行业痛点，我也想谈谈三点：
第一、其实跟现在整个地产行业产能过剩一样，中国的酒店业做到了一个地产的驱动，特别是很多的二、三线城市，做酒店不是说由市场设立的，都是由政府领导拍地来决定的，造成大量的城市酒店供给过剩，这个是一个很大的痛点。
第二、我们可以看到五星、四星的酒店，不管是从产品还是酒店里面的业态，太过标准化，这跟中国地大物博的特色也不相吻合。
第三、就酒店投资来说，我们看到酒店投资还是相当巨大的，但是在中国还没有像样的金融产品来提供酒店的建设、资产证券化这个服务的平台。
我觉得从地产角度都讲，目前酒店业主要存在这三个痛点。
张家鹏：在过往的几年，大家说起商业地产来，提起问题都愿意归结到电商的冲击，但是我们会觉得都是自己的理由，还是自己做得不够好。从微观的方向讲，我觉得有三个问题：
问题一：过于冰冷。商业的本质它是一个文化的IP。商业场所或者说商场，它应该像一个教堂一样，是一个社群的聚集地。商业的本质，它所运营的不是场所也不是商品，而应该是人，所以人活动的中心和空间就应该就是我们的购物中心。但是之前相当长的时间内，大家关注到的更多是商品跟场所，而忽略了人的本质需求。所以我会觉得商业一直太过冰冷。
问题二：过于强调交易。我们现在在做项目的时候，一直在强调商场每天的人流，一个十万的商场，它通常是超过五万的人流了，所以商场应该就像一个超级APP一样，人在这个里面能够完成的需求和需要是非常多的。不只是说购买能够给我们产生价值，而我们要关注到他从场内进入、乃至到他离开到其他的场所的一系列活动的价值创造。
问题三：过于割裂。商业是一个连接的地方。之前我们商业更多强调的是场内顾客在这个地方活动，我们能够给他创造什么，但是如果你关注到他离开之后，他在别商家的活动，你怎样能够跟它协同起来，给你的顾客创造更多的价值。他才是商场唯一运营一个非常重要的点。
所以就这三个方面，过于冰冷、过于强调交易、过于割裂，这是实体商业在现在这个时点，我们要做的更多的一个反思。
戴雪英：我觉得，商业其实是比酒店业更早地受到了互联网电商的冲击，商业也是比较快去思考的。张总刚刚尽管在讲破，但是实际上他已经讲了立之根本在哪里。怎么解决人的问题，怎么样解决人和空间割裂感问题。我觉得这些对于酒店空间的运营来说是有很多借鉴意义的。
万达酒店及度假村总裁 钱进
三、大咖举牌：并购问题该怎么办?
问题1：2015年是行业并购元年，但是2016年会比2015年更疯狂，会有更多的并购重组，你们同意吗?
嘉宾们：同意。
戴雪英：所以2016年会有更多的并购重组，在座的各位可能都要想想我的东家是不是明天会换成另外一个东家。
问题2：安邦很土豪，但是我很支持安邦收购喜达屋。钱总，您怎么看?
钱进：不管最后的结局是什么，我认为中国保险业的安邦公司能够举牌去购买或者兼并这样的管理公司有两个理由：
理由一、国内的酒店管理公司或者酒店集团通常是多元化的，是地产、商场、商业当中的一个部分。国外所谓的所有管理公司基本上都是专业的、单一的酒店管理公司。这个世界在变动，是不是在多元当中能够把我们的专业公司加在一起。我感觉这是一个理由。
理由二、中国人为什么不可以兼并世界上最好的管理公司?举个例子，2015年一个多亿的中国人到全球去旅行，我们有理由邀请我们的管理公司为我们的国人提供他所需要的东西。我不吃奶酪，为什么不可以吃面条;我喜欢吃米饭，为什么我一定要吃面包。反过来一样，外国人到中国来，为什么我们一定要他们吃米饭呢?世界是平等的，是一个大村庄，好客就是按照客人的要求提供我们的服务。
这是我的感觉，所以我支持，不管最后的结果怎么样，我认为安邦作为一个大的公司，走出去，这一步对我们中国人来说，尤其中国的旅游者来说是一个福音。
戴雪英：张总你有补充的观点吗?
张家鹏： 我有两点自己的主张：
第一、之前超过百年的公司，尤其是服务业公司，基本都是越来越依靠系统，但是这是一个比较个性化的时代，系统慢慢会失灵。我觉得，中国人在服务行业里面的更多个性主张应该有很多发挥空间，所以应该走出去让更多的人去享受到我们的服务。
第二、我会觉得中国人的勤奋在服务业的潜量还非常大，有很大的机会。
问题3：万豪很强势，但是我很支持万豪收购喜达屋，你们两位认同这个观念吗?我相信钱总可能并不赞成，因为您赞成安邦，张总也赞成安邦，所以你们两位是不是支持万豪收购喜达屋?
蔡永元：万豪和喜达屋在全球都是品牌连锁，整合之后，它形成一个更庞大的体系，但是越在这样的情况下面，我觉得这个市场变化越大，就像中国酒店市场一样，过去一年有很多的整合，不但酒店行业，在其他行业也一样，这个整合有资本的推动，有各方面的推动，但是当它大了之后，它一定会有新的变化出来。如果我站在我们的角度看，其实我看到了机会。
戴雪英：您觉得现在全球酒店管理公司从资本的角度看，太零散了。如果能够通过整合形成更强大的公司，是有利于跟阿里互联网OTA去竞争的。是这个概念吗?
蔡永元：这是一个方面，但是最重要我还是看中国的。中国其实是非常零散的，现在在讲集团化，说了很多年了，这方面发展得不错，但是还有很长的路要走。我觉得在这样的情况下，我们越多地看到了这些大连锁，就是国内国外的整合，或者是说这种大品牌整合的时候，那其他的行业从业者就有这个紧迫感，这个紧迫感就是能够激发他去变革的动力。
现在我感觉到大家都谈到了很多问题，上海酒店的人说去年上海生意很好，但是很多人也不知道为什么，就是莫名其妙地生意好了，没有去思考也没有感觉为什么好还是不好，就是说大家没有紧迫感，但是如果说现在这些大连锁出来了，不管是万豪喜达屋的并购、锦江铂涛的并购包括未来可能还会有并购，它对行业其他相对零散的酒店的反思与行动，都是一种激发。这个也就是我刚才说的机会所在。
戴雪英：就是中国这个市场还是太零散，不管从资产的角度，从运营管理的角度。所以这种整合可以去诱导更多的这种零散、散户，大家可以通过资本的方式走在一起。朱总您的观点呢?
朱进康：我觉得关于安邦收购喜达屋，不是说它收购酒店行不行的问题。我是从资本角度讲，最近保险公司在全中国乃至全世界也是大量地收购，我不看好保险公司对这些领域都不太熟悉的情况下大量地进入这种实体业经济，它如果对这个实体不理解，只是因为最进资本过剩去收购，未来的回报我觉得比较置疑，我是觉得不太合适做这样的动作。
问题4：大家都知道在去年还有两桩很大的并购案在国内发生，一个是锦江收购铂涛，花了100亿，简直是疯了，同意吗?
钱进：两家公司的董事会应该有自己看问题的维度和角度。市场整合也好，人才整合也好，这些对他们来说不是主要的问题，主要的问题是他们的整个战略是要做大的。对他们来说，通过兼并能够做大这是一个好的事情，我在这里举个例子，大家都可能看到整个万达宣布了好几个大的并购事项，尤其体育方面的。这些东西我个人感觉都是一些大的战略上面的筹划。所以我个人认为他两家能够在一起，有它的互补性，而且它的战略是要做大。所以我刚才举牌就是2016年还是这么一个年，但是如果你讲到2017年、2018年，我认为它肯定要转型了，这是这两年当中整合和兼并的趋势。
张家鹏：我应该不算酒店人，我是从地产的角度来讲两点：
第一、国内的商业地产状况应该是一个有效供应不足的状态，就是大家都觉得供应量很大，实际上个整个运营的品质不够的，所以机会还是非常大的。
第二、国内商业地产的价格，远远被低估了，所以国内的机会非常好。就是价格来看，因为可能背后收购一定有它另外的动因，比如说系统和资源的一些考虑，单从价格来讲，我会觉得国内有可能会有更好的机会。
蔡永元：钱总和张总的观点我非常认同，但是我从另外一个角度来看，就是当你做这些并购的时候，是意味着要规模化还是为了什么?这一点，我觉得在国内，其实很多时候我们在做这些扩张的时候，可能更多的是看中规模，但是这个我觉得不一定是完全正确的。我们提倡说你的客户是谁，你的客户价值是什么，就像我们酒店也是一样，你最终发展方向是什么，这个我觉得是要考虑的事情。
问题5：携程通过一系列的并购重组，成为中国OTA市场的绝对老大，阿里的蔡总心里堵的慌，你们赞成还是反对。朱总您谈谈您的观点。
朱进康：携程在中国应该也是老大，如果它这样做的话，当然对阿里旅游还是形成一定的威胁的。
戴雪英：蔡总您的底气来自于哪里?
蔡永元：我是这样看，确实像刚刚朱总说的，其实不单单半壁江山了。现在在整个OTA行业，携程去年跟艺龙、去哪儿在合作，有说是80%，也就是当一个行业的80%市场份额被一个公司所控制，这个是一个非常可怕的事情，当然说明它做得很好。
但有个问题必须关注。作为服务行业的酒店，我们的客户是谁，我们希望做什么样的客户价值?其实OTA这个行业刚出来的时候，它确实做了很多的改良，也改变了整个这个行业，从非常传统的线下走到了线上，但是同时它也造成了一些问题，它又割断了酒店要去触及自己的最终客户的诉求。
其实这个也是不符合商业逻辑的。我们所看中的是说，当这种模式做得越大，其实它跟整个的正常商业经营是相违背的，所以我反而觉得对我们没有什么压力。因为我们接触了很多的酒店，他们很担心这个，他们其实是有改变的诉求，他的诉求会越来越强烈，，而这个时候正好是阿里这样的一个新型的平台、新型的模式能够带来这个行业改变的机会。
戴雪英：钱总您认同吗?您觉得阿里可能趁此机会做出更好的商业模式回馈给酒店。
钱进：我认同他的一部分，我认为对阿里是一个机会，其实对我们酒店行业有更大的机会。这块我们没做好。我两年前就讲过，这个事情过不了三年，酒店业有一个反弹。凭什么我们这么做，投资这么多的钱，在辛辛苦苦地做，你过来以后拿了我20%。从商业模式上来讲也不是一个模式。大家可以看一下Uber，刚来的时候砸了这么多钱，现在你看，有多少公司有多少人在用Uber，而不是用滴滴或者其他的。我就是给大家一个提醒，它的模式是改变了，但是不是能够持续地这样做下去?
戴雪英：所以它其实是违背了这个分享经济的概念。
钱进：如果你的商业模式改变了人的整个生活方式，你可以持续发展。
问题5：如果钱总的万达酒店和蔡总的这个阿里旅行合并重组，是个好主意吗?
钱进：其实这个主意很好，我跟蔡总是好朋友了，一起共事过30多年，我感觉线上线下两方面能够结合的话，那是老虎长了翅膀。这是个好事情。过不了五六年，如果国家垄断法出来，我认为这个不是好事情，对我们的消费者不是好事情，对我们这么大的一个国家，这么大的一个市场不一定是好事情。所以从这个意义上说，我想说是NO，因为我的基点是在今天，我看的问题是五年、十年以后的问题，所以我说NO。
朱进康：我还是觉得走在一起不错的，现在确实好，万达也是我们国内最大的酒店管理集团，如果能跟互联网走在一起的话，使得中国的品牌会走得更大一点。
蔡永元：我非常认同朱总这个观点。现在大家都讲互联网+，其实互联网+酒店，还是酒店+互联网，这个其实都不重要。
重要的是，互联网是在线上，它凝聚了大量的人群和数据，而酒店你是在线下，你做了相当多的线下承载的服务，包括最终的这些客户的体验落地都在线下，这个中间的结合是非常需要去做的，但是这个并不一定说是需要通过这个资产合作来做。比如，阿里旅游跟万达酒店，我们就有很好的合作，这个中间我觉得是可以探索很多新的方式去做的。
问题6：综合体中的酒店的品牌、产品和商业模式该怎么来做?泰禾的朱总您也别急着做品牌，让万达管好了，这个怎么样?
朱进康：万达的酒店管理公司也是做得很大的，而且做得也很好。我为什么说不呢?因为我想，中国其实整个酒店的供应还是有点过剩，另外一个同质化太严重，泰禾之所以做酒店品牌，我想很大程度上也是基于这样的情怀来做的。
事实上，综合体受互联网的影响也很大，中国今天的购物中心已经引进了大量的一些提炼式业态甚至很多的一些业态。泰禾广场我们提出了三个概念：综合体首先是一个服务的主体和平台，其次应该是景观的平台，还应该是整个城市的一个实体社交的平台。我们提倡一个综合体的酒店，应该有一个独特的模式。它的业态规划跟现在传统的酒店根本就不同，我们会加入很多的业态，有一些传统的业态我们会扔掉，在我们现在酒店的实践中，我们也逐步地在加强这样的概念。未来酒店成为商业综合体的补一份，将会打造全新的生活方式和圈层，酒店不再仅仅是服务于酒店，而应该是为综合体的人民服务，甚至是为整个城市的人民服务。我们的酒店是很有文化的而且很符合中国人的这种感觉，这也是我们跟万达酒店DNA的不同。
在运营管理上，我们的综合体收购一个一卡通的第三方支付平台，我们希望把酒店业务的经营跟购物中心的经营打通，这样打通的话，意义就很深了。比如说我们要跟对面的香格里拉竞争，如果是两个人打架，可能他已经壮年了我们还是青年，我们不一定打得过他，但是如何我是综合体捆绑跟他打架，相当于我是打群架，我一堆人打他一个人，他不一定打的过我。基于这种模式的话，我想综合体的酒店应该跟个体的酒店还有根本性的不同。这个只是做个比喻，所以觉得泰禾的酒店未来应该有它自己独特的DNA。
戴雪英：您更多创建泰禾酒店运营的品牌和平台，更多还是希望为您的整体战略去服务，为您的综合体去服务。
朱进康：其实做酒店的话，因为我们进入酒店这个行业有点被动，原来是因为做了综合体，所以搞了七八个酒店，接下来还要做综合体，现在我们也意识到，一个综合体酒店投资非常大，如果从资金回报率来讲偏低，偏低也就算了，有可能在过甚的竞争中，如果其被败阵，那可能还不是偏低的问题，是生存的问题，所以我们基于这个考虑，我们也提出来一些基于我们自己的经营战略，使我们的酒店这个品牌或者我们的运营方式，适合我们公司的发展战略。
睿意德控股集团董事长 张家鹏
四、酒店集团成立酒店联盟，建立直销平台，这事儿怎么说?
张家鹏：并不是很赞同这件事情。可能互联网对酒店有两个最主要的功能，我会觉得它跟其他的商业运营一样的：一是降低获客成本，实际上每个生意它的本质都是，怎么样降低获客成本提升它的交易频次;二是怎么样透过客户不在店的时间，把客户留住，在整个会员的运维方面有更高的效率。如果作为一个系统的话应该不只是几家，或者小部门组合成的，应该是根据不同的细分人群，或者说有一个比较相对独立的第三方做起来，未来我觉得持续性才会更好。
戴雪英：您觉得主要是这个主体太过同质化。
张家鹏：我觉得太程序化，而且我会觉得目的性比较强，相互之间的利益在未来的分配方面，很难做到以客户为中心的那种感觉。
戴雪英：这个是不是也不利于它未来进一步吸纳更多的成员?
张家鹏：是的，因为它会有利益冲突的问题，现在看起来对各家可能是一个好的事情，或者这个事情是一个新的事情，但是从长远来讲，它会有它本身的制约和基因的问题。
泰禾集团副总裁 朱进康
五、2016年，我们要专注做什么?
蔡永元：我们还是会以互联网这个平台为基础，把我们互联网上的人群和数据能够更好地细分，能够跟我们线下的合作伙伴很好地结合。这个既能够把我们互联网的优势发挥出来;同时又把线下我们酒店品牌服务的优势和体验通过互联网的应用，通过人群细分的个性化的需求，包括新的技术引入等等，把我们传统服务的流程、理念，甚至于经营的理念都能够去改变。这个我觉得是互联网能做到的，而不是说我们去直接介入进去，出去做很重的运营。我觉得这样的经营才是能够帮助整个行业做发展的。
戴雪英：你们想做的事情就是帮助传统的行业去实现插上互联网的翅膀。
蔡永元：我们现在在打造未来酒店的系列，我们去年也开始在做，我们今年也会看到更多的我们新的举措。
戴雪英：更大的是提升他们直销的能力，或者降低渠道的成本。
蔡永元：最终目的还是这个事。钱总呢?
钱进：我感觉2016年可能是科技对我们这个行业的终结更多。因为大家都讲互联网，其实这个互联网真正的含义是什么，尤其酒店这个行业，怎么理解它?我认为有一些片面的想法。比如说大数据，大数据其实对每个人都什么用处，一定要去分析，酒店要破局，一定要跟高科技结合，比如说利用高科技强化服务人员地位、降低人工成本等等。在设计方面一定要有突破，而不是传统的。在整个工作流程方面，我们一定要突破传统的流程。要把注意力放在我们的下一代--80后、90后，这些是我们未来的消费层，你要盯住80后、90后，这样才能为今后创造一个新的局面，能够立出一个新的规定。
朱进康：2015年的话，应该讲泰禾从北京走向了全国，我想2016年的话，我们泰禾广场跟我们的酒店要从福建起步要走向全国，所以今年我主要做战略拓展。
张家鹏：2016年，我们希望通过我们的努力，是让大家因为互联网去解决问题成为习惯。比如我们前一段时间，我们就做了一个在线的社交产品，之前约一个专家都需要去打听，去找人，然后在饭局上约见，但是我们现在说，给五百块钱红包直接约这个专家，就可以在咖啡厅一个小时完成一个交流。我们上线第一天我们大地影院集团的总经理，就被当当网的副总裁就直接约见了，两个人500块钱就完成了一次见面。新商业时代应该是开门见山，直接了当。
最后的猜想：2016-2017还将可能有哪些大并购产生?
1、万达收购了一家国际性的酒店管理公司，比如说洲际?
2、安邦成为全球最大的高档级豪华酒店业主?
3、万达成为全球最大的高档级豪华酒店业主?
4、携程会与锦江合并?
5、万豪收购了希尔顿?
6、锦江收购了雅高?
